|
Yemlik Balık (Monolog)
[quote][FONT=Arial][SIZE=2][B][COLOR=#ff0000]o[/COLOR][/B]) [B]Yemlik uzatma ağı:[/B] Uzunluğu en fazla 3 metre, yüksekliği en fazla 1 metre, göz açıklığı en fazla 28 milimetre olan, sadece canlı yem yakalanması amacı ile kullanılan fanyasız uzatma ağını,[/SIZE][/FONT][/quote][quote][FONT=Arial][SIZE=2][U][B][COLOR=#ff0000]c[/COLOR][/B])[B][COLOR=Red]DEĞİŞTİRİLDİ[/COLOR][/B][COLOR=Gray][B] Yemlik balık:[/B][/COLOR] [COLOR=Gray]Amatör avcılıkta yemlik balık olarak kullanılmak üzere yemlik uzatma ağı ile yakalanabilecek balıkları,][/COLOR][/U]
[B][COLOR=#ff0000]c[/COLOR][/B]) [B]Yemlik balık[/B]: [COLOR=Red] Amatör avcılıkta yemlik balık olarak kullanılmak üzere yakalanarak bu amaçla kullanılabilecek balıkları[/COLOR], ([COLOR=Blue][B]DEĞİŞİKLİK, 5.11.2008 tarih/27045 sayılı RG[/B][/COLOR]) [/SIZE][/FONT][/quote] [quote] [SIZE=2][CENTER][B]Yemlik balıklar[/B][/CENTER] [B]MADDE 10 –[/B] ([B][COLOR=#ff0000]1[/COLOR][/B]) Çizelge-3’de yer alan yemeklik balıkların, amatör avcılıkta yemlik balık ağı ile avlanmaları serbesttir. [B][COLOR=Navy]Çizelge 3 [/COLOR][/B]- [B][COLOR=Red]Yemlik balıklar[/COLOR][/B] [CENTER][IMG]http://img154.imageshack.us/img154/7201/sirkresim8bz7.gif[/IMG][/CENTER] ([B][COLOR=#ff0000]2[/COLOR][/B]) Bir amatör balıkçı livar ya da canlı yem kovası içerisinde, çizelgede yer alan türlerden, en fazla 30 adet yemlik balık bulundurulabilir. ([B][COLOR=#ff0000]3[/COLOR][/B]) Ekolojik açıdan zararlı ya da potansiyel zararlı balık türleri canlı yem olarak kullanılamaz. ([B][COLOR=#ff0000]4[/COLOR][/B]) Yemlik balıklar, avlanması hedeflenen türün avcılığının serbest olduğu dönemde avlanabilirler. ([B][COLOR=#ff0000]5[/COLOR][/B]) Yemlik balık boyu azami 12 cm olup, bundan büyük boylar, avlanabilir balık sınıfında değerlendirilir. [SIZE=4]([B][COLOR=#ff0000]6[/COLOR][/B]) Yasal sayı ve boy sınırlamaları dâhilindeki deniz ve tatlı su balıkları yem amacı ile kullanılabilir.[/SIZE] ([B][COLOR=#ff0000]7[/COLOR][/B]) Yemlik balıkların canlı olarak nakli yasaktır.[/SIZE][/quote] Ne kadar güzel...JAndarma Avlağı titizlikle kontrol ediyor .Ama o ney? Bu ne hışım komutanım? Bir koşu gelip bu ağ kiminnnn? E benim... Ben attım... Ceza yazacam.. Neden? Ağ kullanmak yasak... Evet yasak... Ben ağ kullanmyıroum... Bu ney? Ağ... Çıkar bakayım... Buyrun... Bu balıklar ney üzerinde? Kızılkanat..Yemlik... Bu ağ yemlik olamaz...Bu balıkları da yem yapamazsın kızılkanat yasak daha sezonu açılmadı... Kısa bir şaşkınlık????? Ağ yemlik ağ, boyu 3 mt, derinlik 1 mt ve göz açıklığı 21 mm, yani tebliğdeki azami boyuttan az... Kızılkanata gelince de yemlik olabilir 12 santimden küçük... Yok olamaz... Olabilir... Olamaz... Olur... O zaman tarımdan yetkili çağıralım... Peki... Yetkili gelene kadar geçen zaman ve bu arada tebliğin incelenmesi, karşılıklı mülakat ve muallak bir durum... Yemlik ağ konusunda tereddüt ok ama Kızılkanatın yemlik olup olmayacağı... Tek güvencem de Kzılkanatların ağda olması ve yemlik olarak kullanılmamış olması... Yaniş suç oluşmamış... Kovaya girerse yemlik olduğu belli olacak ve yasaksa ben yasalara karşı gelen bir Amatör olarak cezamı çekeceğim... Parası umurumda değil de... O kadar ahkam kesip de bir de ceza almak... Rezalet... Maskeyle dolaşmayı gerektirecek bir durum..Hatta yok ol, bit, yerin dibine gir,mağmalarda kavrul... İmdiiii... Bakıyorum tebliğe, Çizelge 3 te yemlik balıkları açıklamış iyi hoş ta... MAdde 6 da da [SIZE=2][SIZE=4]Yasal sayı ve boy sınırlamaları dâhilindeki deniz ve tatlı su balıkları yem amacı ile kullanılabilir. demiş... [SIZE=2]Bir de maddeye göre, çizelgedeki balıklar sadece yemlik uzatma ağı ile yakalanabilir anlamı çıkıyor... Ama 6 da da hepsini serbest bırakmış... Nihayetinde Tarımdaki görevli geliyor... Komutanım bu tırıvırı??????? Her ikimiz de şaşkın... Ceza yazacam komutanım tutanak tutacam...???? Yok tırıvırı değil yemlik ağ... Ağ sezonu kapalı???????? JAndarma görevlisi tamam hadi bir sorun yok diyerek (Danışılacak kişi bu olunca :D) bize, yemlik de olsa atmazsanız sevinirim, millet normal ağ diye ihbar edip duruyor(Bu da çok güzel insanlar artık tepisiz kalmıyor,) Teşekkürler diyerek ayrıldılar... Vu arada kendisi tam bir doğa aşığı ve bu konularda ilgili birisi o yüzden keyfim kaçsa da kişiliğinden ve çabalarından dolayı olumsuz bir şey söyleyemem hakkında... Çünkü tebliğde bilr muallaklık var... Sen yanmazsan ben yanmazsam karanlıklar aydınlığa çıkmayacak nihayetinde... Varsın keyfimiz kaçsın, insanlar görevlerini yapsınlar ve bir şeyler düzelsin de.. Ben de forumdaki ağabey ve kardeşlerimden bu konudaki doğruları öğreneyeim... Biiyorum diyorum ama ahanda kaldım şimdi muallakta... Eh her ukala bir gün dersini alıyor işte:D [/SIZE][/SIZE][/SIZE] |
Bence Madde 6 da kasıt edilen çizelgedeki balıklardır. Çünkü diğer maddelere baktığımızda konuların hepsi yemlik balıklarla alakalı. Ben şunu anlarım... Heee demekki istavritte olsa 2 cm olanını yem olarak kullanamam. veya 12cm i geçmişse istavritt yine yemlik olarak kullanamam.. Görüşüm bu yönde Saygılar.
|
Eğer çizelgedeki balık kasedildiyse 6ncı maddeye ne gerek vardı...
6ncı maddede ne çizelgeye atıf var ne de açık tür tarifi... [QUOTE]Yasal sayı ve boy sınırlamaları dâhilindeki deniz ve tatlı su balıkları [/QUOTE] Demiş... Bu durumda 12 cm nin altındaysa tümü kullanılabilir, yemlik olarak... |
sonuna kadar haklısınız...haksızsınız demem için madde 6 nın olmaması lazım..:)
çok güzel bir anlatım,teşekkürler paylaşım için |
[QUOTE=skymount;203656]Eğer çizelgedeki balık kasedildiyse 6ncı maddeye ne gerek vardı...
6ncı maddede ne çizelgeye atıf var ne de açık tür tarifi... Demiş... Bu durumda 12 cm nin altındaysa tümü kullanılabilir, yemlik olarak...[/QUOTE] Yalnız şöyle bir durum var bu maddeler Yemlik balıklar başlığı altında toplanmış Tüm tatlı su ve deniz balıkları demiyor dikkanitizi çekerim. Hee evet çizelgedeki deseydi daha açık olurdu ama yemlik balıklar başlığında olduğu için bence herhangi bir yanlışlık yok. |
Tüm demesine gerek yok ki...
Maddedeki sırılama sadece yasal sayı ve boyla ilgili... Hangi balıkar? "Yasal sayı ve boy sınırlamaları dâhilindeki deniz ve tatlı su balıkları " Yani kısıtlama sadece yasal sayı ve boy... Yemlik balık tabirinde belirtilen [QUOTE]c) Yemlik balık: Amatör avcılıkta yemlik balık olarak kullanılmak üzere yakalanarak bu amaçla kullanılabilecek balıkları, (DEĞİŞİKLİK, 5.11.2008 tarih/27045 sayılı RG)[/QUOTE] ve [QUOTE]5) Yemlik balık boyu azami 12 cm olup, bundan büyük boylar, avlanabilir balık sınıfında değerlendirilir.[/QUOTE] sınırlamasında olan... Madde çizelgeye atıf yapmıyor. Ç,zelge 1nci maddede ve 6ncı madde ondan sonra geliyor... Çizelgeye Atıf yapmadığına göre ve maddenin anlamı tariflere göre okunduğunda çizelgeyi hükümsüz kılıyor... [QUOTE]c) Yemlik balık: Amatör avcılıkta yemlik balık olarak kullanılmak üzere yakalanarak bu amaçla kullanılabilecek balıkları, (DEĞİŞİKLİK, 5.11.2008 tarih/27045 sayılı RG)[/QUOTE] dediğine göre, ve 6ncı maddede sadece boy ve sayı sınırlamasına atıfta bulunduğuna göre, yem olabilecem balıkların tümü bu kapsama giriyor... Tek kısıtlama, ekolojik zararlı balıklar... Ha tekrar incelersek, çizelge kısıtlama getirmiyor sadece listedeki balıklara serbestlik getiriyor... Yani onun dışındakiler yasak demiyor... Yasa teknii açısından kısıtlama olmayan şey serbesttir... |
[QUOTE=skymount;203672]Tüm demesine gerek yok ki...
Maddedeki sırılama sadece yasal sayı ve boyla ilgili... Hangi balıkar? "Yasal sayı ve boy sınırlamaları dâhilindeki deniz ve tatlı su balıkları " Yani kısıtlama sadece yasal sayı ve boy... Yemlik balık tabirinde belirtilen ve sınırlamasında olan... Madde çizelgeye atıf yapmıyor. Ç,zelge 1nci maddede ve 6ncı madde ondan sonra geliyor... Çizelgeye Atıf yapmadığına göre ve maddenin anlamı tariflere göre okunduğunda çizelgeyi hükümsüz kılıyor... dediğine göre, ve 6ncı maddede sadece boy ve sayı sınırlamasına atıfta bulunduğuna göre, yem olabilecem balıkların tümü bu kapsama giriyor... Tek kısıtlama, ekolojik zararlı balıklar... Ha tekrar incelersek, çizelge kısıtlama getirmiyor sadece listedeki balıklara serbestlik getiriyor... Yani onun dışındakiler yasak demiyor... Yasa teknii açısından kısıtlama olmayan şey serbesttir...[/QUOTE] Güzel abicim tamam kısıtlama olmayan şey serbesttir. Ancak şöyle bir durum var burda 1. si yemlik olan balıklar listede verilmiş durumda. Yani bunun dışındakiler yasak anlamı zaten bunun içinde var. 2.si YEMLİK BALIKLAR başlığının altında yazılmıştır 6. madde doğal olarak sadece yemlik balıkları kapsar ve yemlik balıklar madde 1 de çizelge olarak gösterilmiştir. |
İşte hem çizelgede, çizelge dışı olanın yasak anlamı çıkmıyor...
6ncı maddede yine ne çizelgeye atıf var ne de diğer balıkların yasak olduğuna... zaten çizelge anlamsız oluyor... Muallakta ve yanlış olan da bu zaten... Diğer çizelgeler bakarsan kısıtlamalar var. Ve tatlı su kefali için çizelgede kısıtlama var iken altta da akarsuda serbestliğini blirtmiş... yani şöyle diyim bu konuya göre: Yaz aylarında liselerde bir açıklama yaparlar: kısa kollu giymek serbest diye... Bu durumda Uzun kollu giymek yasak mı oluyor? |
[QUOTE=skymount;203679]İşte hem çizelgede, çizelge dışı olanın yasak anlamı çıkmıyor...
6ncı maddede yine ne çizelgeye atıf var ne de diğer balıkların yasak olduğuna... zaten çizelge anlamsız oluyor... Muallakta ve yanlış olan da bu zaten... Diğer çizelgeler bakarsan kısıtlamalar var. Ve tatlı su kefali için çizelgede kısıtlama var iken altta da akarsuda serbestliğini blirtmiş... yani şöyle diyim bu konuya göre: Yaz aylarında liselerde bir açıklama yaparlar: kısa kollu giymek serbest diye... Bu durumda Uzun kollu giymek yasak mı oluyor?[/QUOTE] son yazına işte FELSEFE budur derim ;):D:D:D |
[QUOTE=skymount;203679]İşte hem çizelgede, çizelge dışı olanın yasak anlamı çıkmıyor...
6ncı maddede yine ne çizelgeye atıf var ne de diğer balıkların yasak olduğuna... zaten çizelge anlamsız oluyor... Muallakta ve yanlış olan da bu zaten... Diğer çizelgeler bakarsan kısıtlamalar var. Ve tatlı su kefali için çizelgede kısıtlama var iken altta da akarsuda serbestliğini blirtmiş... yani şöyle diyim bu konuya göre: Yaz aylarında liselerde bir açıklama yaparlar: kısa kollu giymek serbest diye... Bu durumda Uzun kollu giymek yasak mı oluyor?[/QUOTE] Abi Allah aşkına ne alakası var. O zaman şöyle düşün burda balık tutmak yasak değildir. O zaman tutmamak yasakmıdır? Bence yanlış yorumluyorsun. Tabloda madde (1) tutulması serbset olan balıklar verilmiş. Bu bu kadar basit irdelesende didiklesende başka anlam çıkmaz bundan. 6. madde de YEMLİK BALIKLAR başlığı altında verilmiş doğal olarak sadece bu balıkları kapsar. Bu olay bu kadar net. |
[QUOTE=SakaryaBalıkçısı;203694]Abi Allah aşkına ne alakası var. O zaman şöyle düşün burda balık tutmak yasak değildir. O zaman tutmamak yasakmıdır? Bence yanlış yorumluyorsun.
Tabloda madde (1) tutulması serbset olan balıklar verilmiş. Bu bu kadar basit irdelesende didiklesende başka anlam çıkmaz bundan. 6. madde de YEMLİK BALIKLAR başlığı altında verilmiş doğal olarak sadece bu balıkları kapsar. Bu olay bu kadar net.[/QUOTE] buna bir cevap bekliyoruz :D:D:D:D:D |
Burada balık tutmak yasak değil dersen, sadece orada balık tutmanın yasak olmadığı yani yer yasağının olmadığı ama tür ve zaman yasaklarının düzenleyici olan tebliğe uygun olması gerektiği anlaşılır...
Hatta tebliğde orası yasak ise her ne kadar yasak değil yazsa da yasaktır çünkü amir olan tebliğdir ikisi farklı şeyler... Ve 1nci maddeden de 6ncı maddeden de senin dediğin anlamlar çıkmaz... İstersen yasa yapma teknikleri ve kanunsuz suç ve cezsa olmaz kuralını bir incele sen de benm dediğim şekilde anlamaya başlayabilirsin. Çünkü serbestlikler, kısıtlamaları kaldırmak için verilir yoksa serbestlik verilenlerin dışındakiler, aksine hüküm yoksa yasak anlamına gelmez... Mesela, Karayollarında hız sınırı 90 km ama otoyolda 120 km olarak genel hız sınırlamasını yukarı çekip bir serbestlik sağlıyor...Ama bu senin 90 km ile gitmene engel değil... Orada da Asgari 40 km lik bir sınır koymuş... 40 km nin ve %10 toleransla 36 km hızın altında gidemezsin gibi bir kısıtlama koymuş... Örneklersek, bu çizelgedeki balıklar o 120 km sınırına kadar serbestiyi, ama genel balıkların yemlik olabileceği, yani 90 km lik hızla da gidilebileceğini söylüyor...40 km den aşağı gidilemeyecek olaması da Ekoloik zararlı balıkların kullanılamayacak olması... |
[QUOTE=skymount;203703]Burada balık tutmak yasak değil dersen, sadece orada balık tutmanın yasak olmadığı yani yer yasağının olmadığı ama tür ve zaman yasaklarının düzenleyici olan tebliğe uygun olması gerektiği anlaşılır...
Hatta tebliğde orası yasak ise her ne kadar yasak değil yazsa da yasaktır çünkü amir olan tebliğdir ikisi farklı şeyler... Ve 1nci maddeden de 6ncı maddeden de senin dediğin anlamlar çıkmaz... İstersen yasa yapma teknikleri ve kanunsuz suç ve cezsa olmaz kuralını bir incele sen de benm dediğim şekilde anlamaya başlayabilirsin. Çünkü serbestlikler, kısıtlamaları kaldırmak için verilir yoksa serbestlik verilenlerin dışındakiler, aksine hüküm yoksa yasak anlamına gelmez... Mesela, Karayollarında hız sınırı 90 km ama otoyolda 120 km olarak genel hız sınırlamasını yukarı çekip bir serbestlik sağlıyor...Ama bu senin 90 km ile gitmene engel değil... Orada da Asgari 40 km lik bir sınır koymuş... 40 km nin ve %10 toleransla 36 km hızın altında gidemezsin gibi bir kısıtlama koymuş... Örneklersek, bu çizelgedeki balıklar o 120 km sınırına kadar serbestiyi, ama genel balıkların yemlik olabileceği, yani 90 km lik hızla da gidilebileceğini söylüyor...40 km den aşağı gidilemeyecek olaması da Ekoloik zararlı balıkların kullanılamayacak olması...[/QUOTE] Vallahi bravo abicim :D:D:D senin yazılarını okuyorumda gerçekten kafam karışıyor :D:D bence %51 le sen haklısın ;) |
[QUOTE=veteriner01;203704]Vallahi bravo abicim :D:D:D senin yazılarını okuyorumda gerçekten kafam karışıyor :D:D bence %51 le sen haklısın ;)[/QUOTE]
:) Ya haklı ya da haksızlık olayı değil ki... Tebliğdeki görüdüğüm ve bana göre gariplk olan bir durumu netleştirmeye çalışıyoruz... Neyse ben yatıyorum yarın Tarık abi,Tuncay abi ve diğer abilerimle kardeşlerim de görür ve bu bir şekilde netleşir... |
[QUOTE=skymount;203703]Burada balık tutmak yasak değil dersen, sadece orada balık tutmanın yasak olmadığı yani yer yasağının olmadığı ama tür ve zaman yasaklarının düzenleyici olan tebliğe uygun olması gerektiği anlaşılır...
Hatta tebliğde orası yasak ise her ne kadar yasak değil yazsa da yasaktır çünkü amir olan tebliğdir ikisi farklı şeyler... Ve 1nci maddeden de 6ncı maddeden de senin dediğin anlamlar çıkmaz... İstersen yasa yapma teknikleri ve kanunsuz suç ve cezsa olmaz kuralını bir incele sen de benm dediğim şekilde anlamaya başlayabilirsin. Çünkü serbestlikler, kısıtlamaları kaldırmak için verilir yoksa serbestlik verilenlerin dışındakiler, aksine hüküm yoksa yasak anlamına gelmez... Mesela, Karayollarında hız sınırı 90 km ama otoyolda 120 km olarak genel hız sınırlamasını yukarı çekip bir serbestlik sağlıyor...Ama bu senin 90 km ile gitmene engel değil... Orada da Asgari 40 km lik bir sınır koymuş... 40 km nin ve %10 toleransla 36 km hızın altında gidemezsin gibi bir kısıtlama koymuş... Örneklersek, bu çizelgedeki balıklar o 120 km sınırına kadar serbestiyi, ama genel balıkların yemlik olabileceği, yani 90 km lik hızla da gidilebileceğini söylüyor...40 km den aşağı gidilemeyecek olaması da Ekoloik zararlı balıkların kullanılamayacak olması...[/QUOTE] Abi 2 kere okudum yazdığın yazıyı. Ama anlatmak istediğim bu değil benim. Sonuçta YEMLİK BALIKLAR başlığı var. O yazıda yazılan herşey YEMLİK BALIKLAR ile ilgilidir. Yemlik balıkların dışındaki balıklar ile ilgili bişey yazılmadığı sürece diğer cinsleri ilgilendirmez. Özellikle madde(1) de vermiş yasal olanları. Diğerleri otomatikman yasal olmuyo. Bu konuda anlaşamıyoruz seninle. Düz mantık düşün abi irdelemeye ne gerek var. Ki irdelesende bundan farklı bir anlam anca maksat kötüyse çıkar. ide şurdan bak hız örneğini vermişsin. Bu yolda maximum hız 120. 120 üstü yasak diyor mu? demiyor maximum 120 diyor. e o zaman buda yanlış yanılıyormuyum senin düşündüğün gibi bakarsak? Diceğim o ki Konunun ana başlığı YEMLİK BALIKLAR alttaki maddelerde sadece yemlik balıkları kapsar. Diğer balık türleri demediği sürece. |
Umtu, ilk mesajımda verdiğim sirküler örneklerine bir daha bakrasan hiç bir şekilde senin dediğin anlam çıkmıyor ki..
Yemlik balığın anlamı şu: [quote]c)DEĞİŞTİRİLDİ Yemlik balık: Amatör avcılıkta yemlik balık olarak kullanılmak üzere yemlik uzatma ağı ile yakalanabilecek balıkları,] c) Yemlik balık: Amatör avcılıkta yemlik balık olarak kullanılmak üzere yakalanarak bu amaçla kullanılabilecek balıkları, (DEĞİŞİKLİK, 5.11.2008 tarih/27045 sayılı RG)[/quote] Çizelge 3 deki balıkların ise yemlik olarak uzatma ağ (yemlik uzatma ağı) ile avlanması erbest bırakılıyor... [QUOTE][IMG][SIZE=2][B]MADDE 10 –[/B] ([B][COLOR=#ff0000]1[/COLOR][/B]) Çizelge-3’de yer alan yemeklik balıkların, amatör avcılıkta yemlik balık ağı ile avlanmaları [B][COLOR=Red]serbesttir.[/COLOR][/B] [B][COLOR=Navy]Çizelge 3 [/COLOR][/B]- [B][COLOR=Red]Yemlik balıklar[/COLOR][/B] [CENTER][IMG]http://img154.imageshack.us/img154/7201/sirkresim8bz7.gif[/IMG][/CENTER] [/SIZE][/QUOTE] Buradaki kısıtlamalar: [QUOTE][SIZE=2]([B][COLOR=#ff0000]2[/COLOR][/B]) Bir amatör balıkçı livar ya da canlı yem kovası içerisinde, çizelgede yer alan türlerden, en fazla 30 adet yemlik balık bulundurulabilir. ([B][COLOR=#ff0000]3[/COLOR][/B]) Ekolojik açıdan zararlı ya da potansiyel zararlı balık türleri canlı yem olarak kullanılamaz. [/SIZE][SIZE=2]([B][COLOR=#ff0000]5[/COLOR][/B]) Yemlik balık boyu azami 12 cm olup, bundan büyük boylar, avlanabilir balık sınıfında değerlendirilir.[/SIZE] [/QUOTE] ve yine bir kısıtlama aynı zamanda da izin: [QUOTE][SIZE=2][B][COLOR=#ff0000]4[/COLOR][/B]) Yemlik balıklar, avlanması hedeflenen türün avcılığının serbest olduğu dönemde avlanabilirler.[/SIZE][/QUOTE] Yani yemlik balık turna sezonunda ya da sazan yayın sezonunda avlanabilir demekte...Cümle anlamından, sazan avlamak hedefindeysen, yemlik balık avlayabilirsin...Ama canlı yeme bakmayan etcil olmayan balık avlayacaksan canlı yem avlayamazsın demek...Bu da ayrı bir anlamsız madde bana göre ama neyse... Ve avlanabilecek yemlik balıklara izin veren madde... [QUOTE][SIZE=2][SIZE=4]([B][COLOR=#ff0000]6[/COLOR][/B]) Yasal sayı ve boy sınırlamaları dâhilindeki deniz ve tatlı su balıkları yem amacı ile kullanılabilir.[/SIZE][/SIZE][/QUOTE] Yani tüm bunlradan senin dediğin anlam hiç bir şekilde çıkmaz... Özet olarak, Yasal boy ve limitlerde (yemlik balığın sınırları: 12 cm ve 30 adete kadar) tüm tatlı su ve deniz balıkları (Ekolojik olarak zararlı türler dışında) yemlik olarak kullanılabilir. Ayrıca çişzelgedeki balıkların da yemlik olarak uzatma ağı ile tutulması serbesttir... (bu arada orada YEMEKLİK) balık diyor onu anlamadım ben... |
Eh, biraz da ben karıştırayım kafanızı:D
Arkadaşlar, hukukta dediğiniz gibi kanunsuz suç olmaz ilkesi gibi bir de çözüm üretmek için kullanılan ''mefhum-u muhaliften yola çıkmak'' diye bir deyim vardır.Ben de onu deneyip çözüme gitmek istiyorum. Soru :Tebliğde yer alan yemlik balıklar neler değildir? Cevap : Yemlik balıklar çizelgesinde yer almayanlar yemlik balık değildir. Soru :Çizelgede yer alan Yemlik balıkların uzatma ağı ile yakalanması serbest iken diğer balıkların uzatma ağı ile yakalanması da serbest midir? Cevap : Hayır. Soru :Çizelgede yer alan yemlik balıkların boyu 12 cm den küçükse yemlik balık olurken, çizelgede yer almayan balıkların 12 cm.den küçük olanları da yemlik balık mı olur? Cevap : Hayır. Soru : 12 cm ve yasal adet hangi balıklar için konulmuştur. Cevap : Çizelgede yer alan yemlik balık türleri için. Soru : Çizelgede yer almayan diğer balıklardan boyu 12 cm in altında olanlar 6.bende göre yemlik balık sayılır mı? Cevap : Çizelgede yer almadığına göre yemlik balık sayılmaz. |
yemlik balıklarla ilgili sirkülerden benim anladığım şu;
-tatlı sularda kullanılabilecek yemlik balık tatlı su kaya balığı ve tatlısu gümüşü,,ve bunlar için zaman yasaklaması yok.. -deniz balıkları için sirkülerde adı geçen yemlik balıkların avlanma yasağı olmadığı zamanlar,12 cm den küçük olanları.. daha öncede bahsi geçmişti,tatlı sular için,12 cm den küçük olsa bile ,hatta av sezonu açık olsa bile [COLOR="Red"]kayabalığı[/COLOR] ve [COLOR="Red"]gümüş [/COLOR]haricinde canlı yem kullanmak doğru değil ,demiştim. tatlı sular için ,büyüdüğü zaman olta ile amatör avcılığı yapılan bir balığın canlı yem olarak kullanılması bence zaten [COLOR="Red"]vicdani sirkülere [/COLOR]de hiç uymuyor. |
[QUOTE=DİL-İ BELA;203771]Eh, biraz da ben karıştırayım kafanızı:D
Arkadaşlar, hukukta dediğiniz gibi kanunsuz suç olmaz ilkesi gibi bir de çözüm üretmek için kullanılan ''mefhum-u muhaliften yola çıkmak'' diye bir deyim vardır.Ben de onu deneyip çözüme gitmek istiyorum. Soru :Tebliğde yer alan yemlik balıklar neler değildir? Cevap : Yemlik balıklar çizelgesinde yer almayanlar yemlik balık değildir. Soru :Çizelgede yer alan Yemlik balıkların uzatma ağı ile yakalanması serbest iken diğer balıkların uzatma ağı ile yakalanması da serbest midir? Cevap : Hayır. Soru :Çizelgede yer alan yemlik balıkların boyu 12 cm den küçükse yemlik balık olurken, çizelgede yer almayan balıkların 12 cm.den küçük olanları da yemlik balık mı olur? Cevap : Hayır. Soru : 12 cm ve yasal adet hangi balıklar için konulmuştur. Cevap : Çizelgede yer alan yemlik balık türleri için. Soru : Çizelgede yer almayan diğer balıklardan boyu 12 cm in altında olanlar 6.bende göre yemlik balık sayılır mı? Cevap : Çizelgede yer almadığına göre yemlik balık sayılmaz.[/QUOTE] bunun adı felsefe ;) |
Abi ben de şöyle cevaplıyorum bilmem yanlış mıyım.
[QUOTE=DİL-İ BELA;203771]Eh, biraz da ben karıştırayım kafanızı:D Arkadaşlar, hukukta dediğiniz gibi kanunsuz suç olmaz ilkesi gibi bir de çözüm üretmek için kullanılan ''mefhum-u muhaliften yola çıkmak'' diye bir deyim vardır.Ben de onu deneyip çözüme gitmek istiyorum. Soru :Tebliğde yer alan yemlik balıklar neler değildir? Cevap : Yemlik balıklar çizelgesinde yer almayanlar yemlik balık değildir. [B]Yasal sayı ve boy sınırlamaları haricindeki deniz ve tatlı su balıkları yem [/B] Soru :Çizelgede yer alan Yemlik balıkların uzatma ağı ile yakalanması serbest iken diğer balıkların uzatma ağı ile yakalanması da serbest midir? Cevap : Hayır. Soru :Çizelgede yer alan yemlik balıkların boyu 12 cm den küçükse yemlik balık olurken, çizelgede yer almayan balıkların 12 cm.den küçük olanları da yemlik balık mı olur? Cevap : Hayır. [B]evet[/B] Soru : 12 cm ve yasal adet hangi balıklar için konulmuştur. Cevap : Çizelgede yer alan yemlik balık türleri için. [B]Sadece yemlik balıklar için[/B] Soru : Çizelgede yer almayan diğer balıklardan boyu 12 cm in altında olanlar 6.bende göre yemlik balık sayılır mı? Cevap : Çizelgede yer almadığına göre yemlik balık sayılmaz. [B]Evet[/B][/QUOTE] Şimdi bir de neden bu şekilde cevapladığımı anlatayım. Çizelgede yer alan [B]yemlik balıkların uzatma ağı ile tutulması serbest bırakılmış[/B] ve çizelgeyi ilgilendiren içinde olduğu 1nci maddenin açıklaması bu şekilde... Tebliğde yer alan diğer çizelgelere bakarsanız, çizelge tanımlarında tamamen sınırlandırıcı ifadeler var... Mesela 11nci maddedeki çizelge 4 ün hem üzerinde hem de açıklamasında doğrudan kısıtlama var. Madde 12 de ise çizelge 5 veriliyor ve bu çizelge 5 teki türler için kısıtlama getiriyor...Aynı zamanda çizelge içinde türlere göre de kısıtlama getiriyor. Vel hasıl tüm çizelgelerde kendi içinde ayrı ve maddesinde de kısıtlamalar getiriyor. Ama bu çizelge 3 te herhangi bir kısıtlayıcı ifade yok.Yani tebliğin genel yapısından farklı. Özellikle madde 6 da ise çizelgeye herhangi bir atıf da yok... Dolayısı ile hem çizelgenin ve madde açıklamasının sınırlayıcı olmaması hem de 6ncı maddede çizelgeye atıf olmaması diğer türlerin yasak olmadığını göstermekte. |
Abicim muhabbetinize doyum olmuyor.
Bunun için teşekkürler.. Yalnız sevindiğim bir nokta var. Sizi Ergenekoncu sanıp içeri atmamışlar. O yetkiliye çok güldüm. Her eve lazım.. |
[B]Çok yorgunum ( iş yorgunluğu ) ... forumda ne var ne yok diye bakayım dedim... bakmaz olsaydım... ortalık karışmış... :)
Bir yerde ilgi gösterilmişiz o halde hemen konuya girelim. Öncelikle, jandarma Tebliğ'i yorumlayıp kafasına göre esnetecekse Tebliğ'in her yerinden esnetir, anladığına göre sınırlamalar koyar vs vs vs. Ama öyle değil işte; öncelikle Tebliğ'i anlamak ve uygulamak zorundadır. Aksi takdirde T.C. kanunlarında yorumlanacak ve yanlış uygulanacak bir çok yasa mevcuttur. Uygulayıcılar, denetçiler vb. leri bu yasaları bilmek ve doğru uygulamak zorundadırlar, çünkü işleri budur başka işleri yoktur. Sevgili kardeşimin konuya girişi kendince doğru olabilir ama az bilen ya da hiç bilmeyen bir çok kişinin kafasını karıştıracak türden bir giriş olmuştur. :eek: Bu tarz sorgulamalardan hep kaçınmışımdır. Kişilerin aklında aslında var olmayan ya da doğru olmayan kurallar bırakmaktan korkarım. Uzmanlık alanım yemlik balıklar değil :) ( malum serde sahtecilik, yapay yem var ve canlı yeme karşı soğuk mu soğuk bir duruş var :) )... Ancak Tebliğ'de yazılan açık ve nettir ( eksik olabilir eksikliğini ele almıyorum ) [COLOR="Navy"][SIZE="4"]Yemlik Balıklar Madde 10 ve çizelge 3 ile ile belirtilmiştir, bunun haricinde türleri yemlik olarak kullanamazsınız. Yemlik Uzatma ağınının tanımı da çok nettir. ( madde 3 genel tanımlar 2 o )[/SIZE][/COLOR] Tebliğdeki ifadeler pekiştirebilir ya da yeni serbestiler ya da yasaklamalar getirilebilir; tabiki de henüz arzulanan Tebliğ değildir. Bu yönde daha açık ifadeler ile önerilerde bulunmalıyız. Ya da zamanın geldiğinde ( Tebliğ toplantısı öncesi ) derneklerimize önerilerde bulunmak üzere notlarımızı almakta fayda var. Diğer taraftan kanun uygulayıcısının --- [I]aaaa ben yanlış yorumladım, sizi avınızdan alıkoydum, özür dilerim [/I] --- deme lüksü yoktur bu görevi su istimale girer ki bunun da cezası yasalarımızda mevcuttur. bu arada kızılkanat'ı yemlik olarak kullanamazsın :D... yemlik olarak kullanılabilmesini istiyorsan sebep sonuç ilişkileri ile beraber Rastgele-Der' e her zaman iletebilirsin. :)... Emin ol tartışılacak ve değerlendirilecektir. rastgelsin... [/B] |
nuri çizelge 3 de yemlik olarak 12 adet balık yazılmış ve 12 cm altında olacak diyede şart koymuş,niye ,bu balıklar içinde zaman yasağı var ama amatöründe balık tutmak için canlı yeme ihtiyacı var işte bu nedenle bazı balıkları şartlı ihtiyaç için serbest bırakmış.şimdi tutturmuşun kızılkanat diye güzel kardeşim kızılkanatın zaman yasağı var tutamazsın zaman yasağı bitsin yarım kiloluğunu oltana tak yem yap, istersen kiloluk sazanı tak yayın yakala. zaman yasağında sen madur olma diye belirli balıkları belirli boyda ve sayıda serbest bırakmış
|
[QUOTE=esk balık timi;203831]nuri çizelge 3 de yemlik olarak 12 adet balık yazılmış ve 12 cm altında olacak diyede şart koymuş,niye ,bu balıklar içinde zaman yasağı var ama amatöründe balık tutmak için canlı yeme ihtiyacı var işte bu nedenle bazı balıkları şartlı ihtiyaç için serbest bırakmış.şimdi tutturmuşun kızılkanat diye güzel kardeşim kızılkanatın zaman yasağı var tutamazsın zaman yasağı bitsin [COLOR="Red"]yarım kiloluğunu oltana tak yem yap, istersen kiloluk sazanı tak yayın yakala.[/COLOR] zaman yasağında sen madur olma diye belirli balıkları belirli boyda ve sayıda serbest bırakmış[/QUOTE]
[B]Lütfen yorum yapmayalım; kırmızı ile işaretlediğim hariç diğer yazdıklarınız doğru. Yemlik balıklar belli bunların haricindeki balıkları yemlik yapamazsınız ( taaki Tebliğ değişinceye dek ) [/B] |
[QUOTE=esk balık timi;203831]nuri çizelge 3 de yemlik olarak 12 adet balık yazılmış ve 12 cm altında olacak diyede şart koymuş,niye ,bu balıklar içinde zaman yasağı var ama amatöründe balık tutmak için canlı yeme ihtiyacı var işte bu nedenle bazı balıkları şartlı ihtiyaç için serbest bırakmış.şimdi tutturmuşun kızılkanat diye güzel kardeşim kızılkanatın zaman yasağı var tutamazsın zaman yasağı bitsin yarım kiloluğunu oltana tak yem yap, istersen kiloluk sazanı tak yayın yakala. zaman yasağında sen madur olma diye belirli balıkları belirli boyda ve sayıda serbest bırakmış[/QUOTE]
[QUOTE=keşfetmekiçinbak;203843][B]Lütfen yorum yapmayalım; kırmızı ile işaretlediğim hariç diğer yazdıklarınız doğru. Yemlik balıklar belli bunların haricindeki balıkları yemlik yapamazsınız ( taaki Tebliğ değişinceye dek ) [/B][/QUOTE] Allah aşkına kim doğru söylüyor ? :confused: |
[QUOTE=keşfetmekiçinbak;203830][B]Çok yorgunum ( iş yorgunluğu ) ... forumda ne var ne yok diye bakayım dedim... bakmaz olsaydım... ortalık karışmış... :)
Bir yerde ilgi gösterilmişiz o halde hemen konuya girelim. Öncelikle, jandarma Tebliğ'i yorumlayıp kafasına göre esnetecekse Tebliğ'in her yerinden esnetir, anladığına göre sınırlamalar koyar vs vs vs. Ama öyle değil işte; öncelikle Tebliğ'i anlamak ve uygulamak zorundadır. Aksi takdirde T.C. kanunlarında yorumlanacak ve yanlış uygulanacak bir çok yasa mevcuttur. Uygulayıcılar, denetçiler vb. leri bu yasaları bilmek ve doğru uygulamak zorundadırlar, çünkü işleri budur başka işleri yoktur. Sevgili kardeşimin konuya girişi kendince doğru olabilir ama az bilen ya da hiç bilmeyen bir çok kişinin kafasını karıştıracak türden bir giriş olmuştur. :eek: Bu tarz sorgulamalardan hep kaçınmışımdır. Kişilerin aklında aslında var olmayan ya da doğru olmayan kurallar bırakmaktan korkarım. Uzmanlık alanım yemlik balıklar değil :) ( malum serde sahtecilik, yapay yem var ve canlı yeme karşı soğuk mu soğuk bir duruş var :) )... Ancak Tebliğ'de yazılan açık ve nettir ( eksik olabilir eksikliğini ele almıyorum ) Yemlik Balıklar Madde 10 ve çizelge 3 ile ile belirtilmiştir, bunun haricinde türleri yemlik olarak kullanamazsınız. Yemlik Uzatma ağınının tanımı da çok nettir. ( madde 3 genel tanımlar 2 o ) Tebliğdeki ifadeler pekiştirebilir ya da yeni serbestiler ya da yasaklamalar getirilebilir; tabiki de henüz arzulanan Tebliğ değildir. Bu yönde daha açık ifadeler ile önerilerde bulunmalıyız. Ya da zamanın geldiğinde ( Tebliğ toplantısı öncesi ) derneklerimize önerilerde bulunmak üzere notlarımızı almakta fayda var. Diğer taraftan kanun uygulayıcısının --- [I]aaaa ben yanlış yorumladım, sizi avınızdan alıkoydum, özür dilerim [/I] --- deme lüksü yoktur bu görevi su istimale girer ki bunun da cezası yasalarımızda mevcuttur. bu arada kızılkanat'ı yemlik olarak kullanamazsın :D... yemlik olarak kullanılabilmesini istiyorsan sebep sonuç ilişkileri ile beraber Rastgele-Der' e her zaman iletebilirsin. :)... Emin ol tartışılacak ve değerlendirilecektir. rastgelsin... [/B][/QUOTE] Tuncay Abi'nin anlattıklarından sanırım benim anladığım şeylerin doğru olduğu çıkıyor. Teşekkürler güzel yorumların için abi eline sağlık. |
Peki,
Diğer tüm çizelgelerde sınırlamaları maddesinde belirten ve yine kısıtlamaları hem çizelge içinde hem de altında çizelge dahilinde yazan tebliğ, Yemlik balık maddesinde bu yöntemi kullanmamış? Diyelim ki sizin dediğiniz şekilde anlaşılıyor, O halde neden 6ncı maddeyi koymuş? Bu madde hiç bir yere atıf yapmadan sadece yasal sayı ve boy sınırlaması koymuş? Eğer çizelgedeki balıklar dışındakiler yemlik olamayacaksa, bu maddenin anlamı ney? Kendinden önceki maddeleri hükümsüz kılmıyor mu? Ya da daha önceki çizelgedeki kısıtlamaları genişletmiyor mu? |
[QUOTE=skymount;203856]Peki,
Diğer tüm çizelgelerde sınırlamaları maddesinde belirten ve yine kısıtlamaları hem çizelge içinde hem de altında çizelge dahilinde yazan tebliğ, Yemlik balık maddesinde bu yöntemi kullanmamış? Diyelim ki sizin dediğiniz şekilde anlaşılıyor, O halde neden 6ncı maddeyi koymuş? Bu madde hiç bir yere atıf yapmadan sadece yasal sayı ve boy sınırlaması koymuş? Eğer çizelgedeki balıklar dışındakiler yemlik olamayacaksa, bu maddenin anlamı ney? Kendinden önceki maddeleri hükümsüz kılmıyor mu? Ya da daha önceki çizelgedeki kısıtlamaları genişletmiyor mu?[/QUOTE] Nuri abi ben senin bu konularda ne kadar duyarlı ve tepkili olduğunu çok iyi bilen biriyim. Aynı şekilde seni az da olsa Kocaeli'ndeki Organizasyonda tanıyan biriyim. Ama 6. maddeyi ayrı bişey olarak düşünme yemlik balıklar konusundaki maddelerin devamı olarak düşün ki öyledirde zaten. Hiç bir yere atıf yapmadan diyorsun. Zaten atıf yapmasına gerek yok Yemlik Balıklar belirli ve 6. maddede onları kapsıyor sadece. Ayrıca 2. ve 5. maddeyleri iyi okuduğumuzda yasal boyları ve sayıları b olarak düzenlenmiş. Yani yemlik balık değil. (6) [SIZE="5"]Yasal sayı ve boy sınırlamaları dâhilindeki[/SIZE] deniz ve tatlı su balıkları yem amacı ile kullanılabilir. Burda zaten 2. ve 5. maddeye atıf var. Yasal sayı ve boy sınırı 2. ve 5. maddede koyulmuştur. Umarım beni yanlış anlamıyorsundur abi. Sana ters gitmek gibi bir niyetim kesinlikle yok. Ben sadece kendi bakış açımdan yorumlamaya çalışıyorum. Saygılar abi. |
Sevgili Nuri kardeşim;
Yemlik balıklar MADDE 10 – (1) Çizelge-3’de yer alan yemlik balıkların, amatör avcılıkta yemlik balık ağı ile avlanmaları serbesttir. ifadesi çok açıktır ve bu ifadeden anlamamız gereken şey de şudur; 1-Amatör balıkçılar bu tebliğle yasaklanan ağı kullanamadıklarından yemlik balık için belirtilen boy ve göz açıklığına sahip ağı kullanarak yemlik balık yakalama imkanı getirilmiş, 2-Hangi balıklar için yemlik ağ kullanabiliyoruz?Elbette çizelgede yer alan yemlik balıklar için. 3-Hangi balıklar için kullanamıyoruz?Yukarıda yazdığı gibi çizelge -3 te yer almayan balıklar için kullanamıyoruz. 4-Yasal sayı ve boydan ne anlıyoruz?Çizelgede yer alan balıkların 30 dan fazla ve 12 cm den büyük olmamaları gerektiğini anlıyoruz. Bunun nedeni ise 12 cm den büyük balıkların yemlik olarak kullanılmasının önüne geçmek ve bu bahane ile ağ kullanımının önlenmesidir. 6.bent 10. madde içerisinde değerlendirilmelidir,maddeden ayrı yorumlarsak sanki bağımsız bir madde gibi değerlendirirsek konunun ruhuna aykırı olur. Selamlar.. |
Yok abi ne demek yanlış anlamak...
:) Sadece kafamda bir şüphe var ve bu maddeleri ben bu şekilde yorumladığım için kızılkanatı yemlik olarak kullanacaktım. Şimdi burada iki durum söz konusu, Bu maddede yasa yapma teknikleri açısından bana göre bir problem var ve yasa koyucunun amacı çizelge dışındaki balıkları yasaklamak ise 6ncı maddede genişletmemesi lazımdı... Çünkü ben bu maddeye göre yorumlayarak Kızılkanatın yemlik olduğu konusunda rahat davrandım. Çünkü ilk maddede sadece serbest bırakan bir tabir var... Çizelgedekileri sebest bırakıyor ama haricini yasaklamıyor. Çizelge ise açıklamasına tabi. Yani yemlik uzatma ağla yakalanabilecek balıkların listesi. Yemlik balıkları kısıtlama sözkonusu değil... Çizelgeye ait tek kısıtlama sayı ile ilgili. 6ncı madde ise yeni bir tanım yapıyor ve sırası 1nci maddeden ve çizelgeden sonra olduğu için geçerliliği var.. Hatta 6ncı madde o kadar geniş yorumlanabilir ki (yorumlama Amatör açısından en geniş serbesti sağlayacak şekilde olmalıdır) yemlik balık tabiri de yok ve türü yasak olmayan ve yemlik sınıfına girmeyen (12 cm den küçük olmayan) bir balığı (mesela turna) (aslında 2,3,5 ve 7nci maddeye de atıf yapmadığından) kesilerek yem olarak kullanılabilir... Gerçi madde 10 altında olmasından dolayı bu yorum çok zorlama olabilir. Bu maddede bence hukuki anlamda bir sorun var... Bence bu madde tebliğde düzeltilmeli ve gerçek hedef açıkça ortaya konmalı... Ben her halde, mahkemeler bu durumu tescil edene kadar ya da tebliğde değişiklik olana kadar fikrimde sabit olacağım maalesef... Sırf bunun için ceza yiyerek mahkemede sorunu çözmeyi bile deneyebilirim... |
[QUOTE=veteriner01;203845]Allah aşkına kim doğru söylüyor ? :confused:[/QUOTE]
Yalan söylüyen yok ki ;) |
[QUOTE=skymount;203856]Peki,
Diğer tüm çizelgelerde sınırlamaları maddesinde belirten ve yine kısıtlamaları hem çizelge içinde hem de altında çizelge dahilinde yazan tebliğ, Yemlik balık maddesinde bu yöntemi kullanmamış? Diyelim ki sizin dediğiniz şekilde anlaşılıyor, O halde neden 6ncı maddeyi koymuş? Bu madde hiç bir yere atıf yapmadan sadece yasal sayı ve boy sınırlaması koymuş? Eğer çizelgedeki balıklar dışındakiler yemlik olamayacaksa, bu maddenin anlamı ney? Kendinden önceki maddeleri hükümsüz kılmıyor mu? Ya da daha önceki çizelgedeki kısıtlamaları genişletmiyor mu?[/QUOTE] [B]Sevgili Nuri, Bahsettiğin 6 ıncı madde 5'i pekiştiriyor. Yani senin düşündüğün gibi başka balıklara ( yemlik çizelgesinde olmayan ) atıfta bulunmuyor. Halihazırda Tebliğ'in bu kısmı da arzu edilen gibi değildir. Bu vb. tartışmalar ile öneri şeklinde en doğruya doğru yol alacağız. Teşekkürler. [/B] |
[QUOTE=keşfetmekiçinbak;203843][B]Lütfen yorum yapmayalım; kırmızı ile işaretlediğim hariç diğer yazdıklarınız doğru. Yemlik balıklar belli bunların haricindeki balıkları yemlik yapamazsınız ( taaki Tebliğ değişinceye dek ) [/B][/QUOTE]
şimdi yeni bir tartışma daha çıktı,[COLOR="Red"]yemlik ağla tutulacak [/COLOR]balıklar cins,boy ve adet olarak belirlenmiş kızılkanatta sezon açıkken olta ile tutulduğunda boy sınırlaması yok,sazan 40 cm olta ile tuttum niye yem olarak kullanamıyorum ve hangi madde engelliyor.denizde orkinos,akya,kuzu yakalarken palamut takabilirsiniz diye sirkülerde bir maddemi var.madde 10 ,çizelge 3 [COLOR="Red"]yemlik ağla [/COLOR]tutabileceğiniz balıkların boy ve sayısını belirtiyor.oltaya solucanı tak göle at görevli gelince ben 12 cm altında gümüş yakalayacağım sonra onu oltaya takacağım turna yakalayacağım böyle birşey temelin fıkrasında bile olmuyor. |
[QUOTE=esk balık timi;203888]şimdi yeni bir tartışma daha çıktı,[COLOR="Red"]yemlik ağla tutulacak [/COLOR]balıklar cins,boy ve adet olarak belirlenmiş kızılkanatta sezon açıkken olta ile tutulduğunda boy sınırlaması yok,sazan 40 cm olta ile tuttum niye yem olarak kullanamıyorum ve hangi madde engelliyor.denizde orkinos,akya,kuzu yakalarken palamut takabilirsiniz diye sirkülerde bir maddemi var.madde 10 ,çizelge 3 [COLOR="Red"]yemlik ağla [/COLOR]tutabileceğiniz balıkların boy ve sayısını belirtiyor.oltaya solucanı tak göle at görevli gelince ben 12 cm altında gümüş yakalayacağım sonra onu oltaya takacağım turna yakalayacağım böyle birşey temelin fıkrasında bile olmuyor.[/QUOTE]
cahit abi sizce o çizelgede hangi balık 3m boylu 28mm lik ağla yakalanabilir. bence sadece gümüş. tatlı su ile denizi tamamen farklı düşünmek gerekli.. denizdeki balık popilasyonu her balığı yem olarak kullanmaya müsait olabilir,fakat tatlı su böyle değil...balıkçıdan palamut alıp yem olarak kullanabilirsin,fakat yarım kiloluk sazanı yem yapmak doğrumu. |
[QUOTE=skymount;203653]
Ne kadar güzel...JAndarma Avlağı titizlikle kontrol ediyor .Ama o ney? Bu ne hışım komutanım?............ ...............Vu arada kendisi tam bir doğa aşığı ve bu konularda ilgili birisi o yüzden keyfim kaçsa da kişiliğinden ve çabalarından dolayı olumsuz bir şey söyleyemem hakkında... Çünkü tebliğde bilr muallaklık var... Sen yanmazsan ben yanmazsam karanlıklar aydınlığa çıkmayacak nihayetinde... Varsın keyfimiz kaçsın, insanlar görevlerini yapsınlar ve bir şeyler düzelsin de.. Ben de forumdaki ağabey ve kardeşlerimden bu konudaki doğruları öğreneyeim... Biiyorum diyorum ama ahanda kaldım şimdi muallakta... [COLOR="Red"][B]Eh her ukala bir gün dersini alıyor işte[/B][/COLOR]:D [/QUOTE] Öncelikle geçmiş olsun Nuri abi. Olur böyle şeyler takma kafana;) Yalnız sana ulaka falan diye biz demedik, sonra bizi suçlu tutma:D Dün gece sırf bu konuya yazmamak için buna benzer bir konuya alakalı, alakasız birşeyler karalamıştım. İçimde bir cesaret uyandı ve oraya yazdığım mesajı silip kısaltarak buraya yazma gereksinimi duydum. Ben buraya bu konu hakkında ne yazarsam yazayim mutlaka bir başka ağabeyim veya kardeşim bunun tam tersini söyleyecektir. Onun içindirki dün akşam başka bir konuda Tarık ağabeye sorduklarımı silip buraya yazayim istedim. 1- Tebliğler yayınlanırken o anda kimler veya hangi kurumlar vardı? 2- Neden daha net ve açıklayıcı bir tebliğ değilde böyle karma karışık bir tebliğ? Nede olsa tebliğler yayınlanırken sen oradaydın. Ortalığı karıştıran sensin diye duyumlar alıyorum:D Haydı bakalım abi cevabını bekliyoruz. Nuri abiyi 2/2 tebliğlere aykırı avcılık yaptığından dolayı banlıyormuyuz banlamıyormuyuz? Sakına mesajımı yanlış anlama abi sen beni azıcıkta olsa tanımışsındır. Cevap vermek veya vermemek senin bileceğin iş tabiki. Ama sizin gibi bir üstadın bu konu hakkındaki yorumu bizim için çok önemli. Dün gece Nuri abi ile o Eskişehir den bende Ankara dan güle güle yerlere yattık. Sırf Nuri ağabeyimi vicdan azabından kurtarma çabaları içerisindeyim. Başkada bir sorunum yok yani:D |
Aslında suç (varsa) oluşmadı Serkan:D
Kızılkanatlar ağdaydı:D Livara ya da kovaya alınmadı zaten ben görevliye eğer yasaksa bile (ki değil bence) suç oluşmadı yani kovada gümüş var ve kızılkanatlar henüz ağda:D Saldığım anda iş biter ceza yazamazsın:D dedim... Doğru dedi:D Yani ben hata olma ihtimalinde bile, normalde hakkım olduğunu düşündüğüm bir eylemi gerçekleştirmedim.O kadar da dikkatliyim yani:D Yani banlamak için de suç oluşmadı:D |
[QUOTE=GECEKONDU06;203914]Öncelikle geçmiş olsun Nuri abi. Olur böyle şeyler takma kafana;)
Yalnız sana ulaka falan diye biz demedik, sonra bizi suçlu tutma:D Dün gece sırf bu konuya yazmamak için buna benzer bir konuya alakalı, alakasız birşeyler karalamıştım. İçimde bir cesaret uyandı ve oraya yazdığım mesajı silip kısaltarak buraya yazma gereksinimi duydum. Ben buraya bu konu hakkında ne yazarsam yazayim mutlaka bir başka ağabeyim veya kardeşim bunun tam tersini söyleyecektir. Onun içindirki dün akşam başka bir konuda Tarık ağabeye sorduklarımı silip buraya yazayim istedim. 1- Tebliğler yayınlanırken o anda kimler veya hangi kurumlar vardı? 2- Neden daha net ve açıklayıcı bir tebliğ değilde böyle karma karışık bir tebliğ? Nede olsa tebliğler yayınlanırken sen oradaydın. Ortalığı karıştıran sensin diye duyumlar alıyorum:D Haydı bakalım abi cevabını bekliyoruz. Nuri abiyi 2/2 tebliğlere aykırı avcılık yaptığından dolayı banlıyormuyuz banlamıyormuyuz? Sakına mesajımı yanlış anlama abi sen beni azıcıkta olsa tanımışsındır. Cevap vermek veya vermemek senin bileceğin iş tabiki. Ama sizin gibi bir üstadın bu konu hakkındaki yorumu bizim için çok önemli. Dün gece Nuri abi ile o Eskişehir den bende Ankara dan güle güle yerlere yattık. Sırf Nuri ağabeyimi vicdan azabından kurtarma çabaları içerisindeyim. Başkada bir sorunum yok yani:D[/QUOTE] Sevgili Başkanım Serkan, sevgili kardeşim Nuri ve sevgili arkadaşlar, Bilmem farkındamısınız? Müthiş bir işlevi yerine getiriyorsunuz. Yararı olur ya da olmaz. Bu kurallar kağıt üzerinde kalır, ya da titizlikle uygulanıp, denetlenir. Sevgili Serkan, bana sorduğun sorulara cevap verdikten sonra YEMLİK BALIK konusunun sirküler/tebliğe giriş hikayasi ve konunun henüz tamamlanmamış hikayesini de anlatmaya çalışacağım. [B]1- Tebliğler yayınlanırken o anda kimler veya hangi kurumlar vardı?[/B]Kardeş, bu sorunun net cevabını evimde kendim için hazırladığım arşive bakıp, toplantı katılım listesinden referansla cevaplayabilirim. Ancak şimdi söyleyebileceğim tek şey, 2004 ve 2008 de katıldığım Amatör Su Ürünleri Avcılığı Kuralları Danışma Kurulu Toplantılarında bir tek bilim adamı yoktu. Bunun haricinde ilgili, ilgisiz her kurumdan en az bir yetkili mevcuttu. [B]2- Neden daha net ve açıklayıcı bir tebliğ değilde böyle karma karışık bir tebliğ? [/B] Çünkü yemlik balık konusu tam olarak tebliğde yer almadı. Alamadı. Sebebini aşağıda açıklayacağım gibi, mutlaka tamamlanması, tüm Yemlik Balık kullanım alanlarında hukuki boşlukların dolması ve en önemlisi [B]kuralların doğal yaşamı reddetmeyecek tarzda olması[/B] gerektiğine inanıyor, bundan sonra da bu gibi değişimler için elimden geleni ardıma koymayacağıma emin olmanızı rica ediyorum. :D Yeter ki birlik beraberlik içinde gelişen bu yapıyı koruyalım, geliştirelim. Ben inanıyorum ki, bizler sayesinde her Tebliğ bir öncekinden daha gerçekçi çıkacak. Ama illa ki bilimden destek alınmalı. (Vabali büyük işler de hallolmayı bekliyor.) Uygulama ve denetim için ise ......................, Konuyu dağıtmamak adına bu cümlemin devamını yazmayacağım. :rolleyes: Serkan kardeş, Hani demişsin ya. "Ortalığı karıştıran senmişsin diye duyumlar aldım." Duyumun doğru olmaya doğru da, tam değil. Bu işi tek başıma yapmadım. :D Ne yaptıysak Derneğimiz ve bu alanda görev alan arkadaşlarımla birlikte yaptık. Umarım devamı da gelecektir. Öncelikle bu gibi konuları açıp, düzeyli bir tartışma ortamı yaratan kişileri bence banlamaktan ziyade ödüllendirmek lazım. :) İnanın ki bizlerden başka kimse bu gibi detaylara girmiyor, girmek istemiyor, girse de aşağıda vereceğim örnek gibi çıkamıyor. :rolleyes: Arkadaşlar, YEMLİK BALIK konusunun ilgili tablo ve tanımlarla ilk kez kurallara dahil edilmesi 12 Ağustos 2004 tarihinde 36/2 Sirküler ile olmuştur. Nedeni ise RASTGELE-DER'in talebidir. RASTGELE-DER'in talebinin sebebi ise benim ille de bu konu kurallar içinde olmalı diye tutturmamdan :rolleyes: kaynaklanmıştır. Canlı şahit Tuncay UYANIK. ;) [B]İyi mi ettik?[/B] Okuyun hele. Karar sizlerin. [B]35/2 ve gerisinde kalan sirkülerlere bakarsanız yemlik balık tutan her avcı suç işlemekteydi. [/B] En azından boy ve adet limitleri belirlenmiş olan türlerin yem olarak kullanımı sirkülere göre yasaktı. Diğer ülkelerin kuralları araştırıldı, incelendi, örnekler masaya yatırıldı ve yemlik balık konusunun avlanmasından, bulundurulmasına, adedinden, boyutuna kadar sirkülere girmesi sağlandı. [B]Ancak işlem ne yazık ki tamamlanamadı.[/B] Bir avlak düşünün ki, Turna, Tatlısu Kefali, Kızılkanat, Sazan ve Kadife içeriyor. Canlı ya da ölü doğal yem ile avlanacaksınız. [B]Doğaya en az zararla bu işi yapmanın bence ilk şartı, yemi o kaynaktan temin etmek. [/B] Çünkü siz o yemi hedef avınıza sunmasanız da o hedefteki (mesela Turna) sabah kahvaltısında da aynı balıkları yedi, sonra da yiyecek. İyi de, diyelim ki 15 cm lik bir Tatlısu Kefali ile avlanacak Turnayı hedefliyorsunuz. Olmaz kardeşim. ;) Tatlısu Kefali Çizelge 3 - Yemlik Balıklarda yok. Ve üstelik Çizelge 5 - İç Sularda Avlanabilecek Türleri veren İçsu Balıkları içinde de bu balığın boy alt limiti 20 cm. Arkadaşlar, bir çoğunuz uzun uzun yazmış. Bence kuralı motamot uygulamak için baktığınızda haklı olanlar var. Çünkü kural bu. [B]VE EN KÖTÜ KURAL, KURALSIZLIKTAN İYİDİR.[/B] Avı doğaya uygun ve doğaya zarar vermeden, zaten var olduğu gibi, yani hedef avın menüsünde olan türlerle avlamak konusunda (mantıki bir yapı sağlanması adına) düzenleme yapılmasını isteyenler de haklı. Ama kural da ortada. [B]Bence, tek çare bu konu üzerinde etraflıca araştırma yapıp, açık kalmayacak bir şekilde derleyerek KKGM'ye sunmak ve ısrar etmektir.[/B] Ama ilk planda karşınıza çıkacak engeli de hemen yazayım. Mesela Sazan için siz doğal ortamda Turnaya av olduğunu bilerek bu türü de yemlik balıklar çizelgesine koyun dediğinizde " Olmaz, olamaz. Biz o tür için boy alt limitini 40 cm. adet limitini ise 10 adet ile sınırladık" diyeceklerdir. [B]Denedim. Aynı cevabı aldım da oradan biliyorum.[/B] :D (Amatör (Sportif) Amaçlı Su Ürünleri Avcılığını Düzenleyen 2/2 Numaralı Tebliğe ilişkin ek görüşlerimiz. ... 3-Amatör (Sportif) Amaçlı Su Ürünleri Avcılığını Düzenleyen 1/2 Numaralı Tebliğde Çizelge 3 - Yemlik Balıklar tablosunda yemlik balık olarak sıkça kullanılan ve adet sınırı olmaksızın avına izin verilen Tatlısu Kefali yer almamaktadır. Bu türün de tabloda yer almasının yanı sıra, tablonun açıklama bölümüne avlanılan kaynaktan belirlenmiş zaman yasakları dışındaki dönemlerde olta ile avlanarak temin edilen makul sayıda (3-5 adet) yemlik balık avlanması ve av için kullanımına izin verilmelidir. ... ...) Yani KKGM'de bulunan yetkilileri YEMLİK BALIK konusunda değişikliğe gidilmesi gereğine ikna etmeniz gerekecektir. Uzuuuun, uzun yazmamak için yazdıklarımın bir kısmını sildim. Tekrar yazıp, sildiklerim oldu. :rolleyes: Arkadaşlar, Katedilecek çoook uzun bir yol var. Ve inanın ki günümüzde ve ülkemizde bu yolda bizler olmadan, yani olması gerekenleri aralarında tartışıp, kendilerince yorumlayıp, yetkili birimlere sunan tüzel kişilikler olmadan ilerlenemez. En azından geçmişe bakınca ilerlenemediğini görebiliyorum. Bunu KKGM yetkilileri de biliyor ve halen [B]"sizler bizi zorladıkça, talep ettikçe ilerleme sağlanıyor, vaz geçmeyin"[/B] diyen değerli kurum yetkilileri mevcut. [B]Ama yanımızda mutlaka bilim ve dolayısıyla bilim adamlarımız da yer almalı. [/B] Bu hususta da bildiğiniz gibi Dernekler Dayanışma Platformunun ilk toplantısında bilim adamlarımızı bu mecraya çekmek için gereken girişimlerde bulunmak adına karar da alınmıştır. İnanın sonucu bağlamak çok zor. :D Sonuçta, haklı haksız ayırımını yapmanın, denetlemenin devletin yetki verdiği kurumların işi olduğunu, en azından bu detayda bir konuda ve bu noktada durmam gerektiğini biliyorum. O yüzden bu mesajımın sonuç bölümü olmayacak. Kusuruma bakmazsınız umarım. :rolleyes: RASTGELSİN. |
[QUOTE=f.sekerci;203889]cahit abi sizce o çizelgede hangi balık 3m boylu 28mm lik ağla yakalanabilir.
bence sadece gümüş. tatlı su ile denizi tamamen farklı düşünmek gerekli.. denizdeki balık popilasyonu her balığı yem olarak kullanmaya müsait olabilir,fakat tatlı su böyle değil...balıkçıdan palamut alıp yem olarak kullanabilirsin,fakat yarım kiloluk sazanı yem yapmak doğrumu.[/QUOTE] fatih sirküler tatlı su,deniz diye ayırmıyor.16 haziranda 50 cm lik sazan tuttum yayında serbest 1 mt nin üzerinde yayın tutmak için 50 cm lik sazanı oltaya taktım yem yaptım sirkülerde bunu yasaklayan bir madde varmı? |
Sevgili Serkan Başkanım,
Bir önemli konuyu atlamışım. Hemen cevap vereyim. [B]Ne de olsa tebliğler yayınlanırken sen oradaydın.[/B] Demişsin. Kardeş, bu vesile ile bir önemli ayrıntıyı açıklamam lazım. Son 3 toplantıda (2004-2006, 2006-2008 ve 2008-2010 dönemleri için)[B]DANIŞILIRKEN[/B] derneğimiz görüşlerini seslendirmek, olası sorulara cevap vermek için oradaydık/m. RASTGELE-DER 2004 yılından bu yana Amatör Su Ürünleri Avcılığı Kuralları Danışma Kurulu Toplantılarına katıldı. Bu toplantılar öncesi KKGM bizden resmi bir yazı ile önerilerimizi AMATÖR AMAÇLI SU ÜRÜNLERİ AVCILIĞINI DÜZENLEYEN 2/2 NUMARALI TEBLİĞE İLİŞKİN GÖRÜŞ FORMU' nda yer alan [B]Tebliğ Madde No, Görüş [/B]ve [B]Gerekçesi[/B] sütunlarını doldurarak yollamamızı istedi. Derneğimiz bünyesinde oluşturulan komisyon aracılığı ile dernek üyelerimizin görüşleri gerekçeli olarak derlendi. Bu komisyon belli bir süre zarfında derlenen önerileri ele alan toplantılar yaparak derneğimizin görüşlerini hazırlayıp forma aktararak KKGM'ye sundu. Peşinden yine KKGM tarafından yollanan toplantıya katılım daveti sonucunda yer aldığımız toplantılarda KKGM Yetkilileri, diğer resmi kurum temsilcileri, biz ve diğer katılımcı dernekler huzurunda her oluşumun yolladığı öneriler masaya yatırılarak taslak bir rapor ortaya çıktı. [B]Taslak için kesinleşme süreci ise tamamen KKGM'nin insiyatifi ve tekelinde olup, nihai durumda bizler yer almadık.[/B] Hatta gerekirse örnekleyebileceğim bazı toplantı kararları da yayınlanan Tebliğde yer almamıştır. Toplantı sonucunda KKGM Üst Yönetimi Kanun ve Yönetmeliklerle belirlenmiş yetki ve sorumlulukları gereği kararlara son şeklini vermekte ve Resmi Gazetede yayınlatmaktadır. Yani sözün özü bahsedilen toplantılar sadece [B]DANIŞMA[/B] amacıyla gerçekleştirilmekte olup, katılımcılarca sadece görüş bildirilmiştir. [B]YAYINLANIRKEN ORADA OLMAMIZ [/B] ve dolayısı ile yayınlananlar konusunda yükümlülük taşımamız veya biz yaptık dememiz söz konusu değildir. Ama inanıyorum ki bir çok gelişim ve gerekli düzenlemeye sebep olduk. Hatta Dernekler Dayanışma Platformu çatısı altında temasta olduğumuz tüm Amatör Balıçılık Derneklerini 2008-2010 sezonu için yapılacak toplantıya davet ettirmek için de elimizden geleni yapıp, o masa başında hep birlikte yer aldık. Varlıklarımızın yarar sağladığını görmek müthiş bir keyif ve mutluluk. Bundan sonraki daha iyiye gidiş adına atılacak adımlarda sizlerle de omuz omuza olmak dileğimle. [B]İyi ki var oldunuz.[/B] ;) |
Tarık ağabey merhaba.
Dün gece geç saatlerde biraz işin dozajını arttırıp mesafeler çok uzak olsada Nuri abi ile birlikte bu konu üzerinde bir hayli konuşup, ağlasakmı gülsekmi diyerek düşünüp, sonunda ikimizde gülmeye karar verdik:D Bu konuşmalar esnasında benim klavyemden bir anda [B]Bu kargaşalığı kesin Tarık abiler yapmıştır[/B] gibi bir cümle çıkınca Nuri abi hemen ciddi bir şekilde savunmaya geçip [B]Yok kardeş ne alaka? Tuncay abi olsun, Tarık abi olsun benim netten ilk tanıdığım amatör balık ustaları olup bir çok konuyu ben onlardan öğrendim ve kendimede örnek alıp onların açtığı yoldan ilerlemeye çalışıyorum[/B] diyince sanki ben sizi hiç tanımıyor ve örnek almıyormuşum gibi bir durum çıktı ortaya ve bu durumada bir hayli güldüm gecenin bir yarısı:D Gerçi güldüğümüz başka şeylerde vardı ama onların bu konu veya sizinle uzaktan yakından alakası yok... 2002 den günümüze kadar RASTGELE-DER in yaptıkları ve halende yapmaya devam ettikleri bence tüm kesim tarafından takdir edilmekte ve örnek alınmaktadır. Şimdi düşünüyorumda şayet o geçmişteki günlerde RASTGELE-DER olmasa idi bu sirkü ve tebliğler ne hal alırdı? Abi ben, önceki mesajımda size sorduğum ve sizin cevapladığınız bir çok konuyu aslında çok öncelerden biliyordum ama buradaki arkadaşlarda bilsinler istedim. Kırmayıp yazdığın için çok teşekkür ediyorum. Mesajımdaki [B]Nede olsa tebliğler yayınlanırken sen oradaydın[/B] ifadesi yanlış olmuş onun içinde özür diliyorum. Tebliğler yayınlanırken tabiki siz yoktunuz. Siz sadece konunun uzmanı olarak bilgilerinizi ve düşüncelerinizi aktardınız, bu bilgi ve düşüncelerden bir kısmı kabul edilip eklenildi, tahminlerime göre bir kısmıda eklenilmedi. Neyse sonuç itibari ile biz bu işe sizlerden çok çok sonra başladık ve açtığınız yolda inşallah hata yapmadan emin adımlar ile ilerlemek istiyoruz. İlerlerkende Tuncay ağabey, Siz ve çevrenizdeki ağabeylerimizden alacağımız bilgi ve destekte bir hayli fazla tabiki. Aslına balıkdığında altı üstü 12cm lik bir nesne o kadarda abartmanın gereği yok gibi diyenler olabilir tabiki ama olay hiçte öyle değil. Ben Nuri abiyi tanıdığım günden itibaren işi kuralına göre yapan bir arkadaş bir ağabey olarak görmüşümdür. Nuri abi yanlış yapıyor diyeninede bugüne kadar rastlamamışımdır. Bu kadar düzgün yöntemler ile amatörce avlanan ve kurallara elinden geldiğince sonuna kadar riayet eden ve bundan dolayıda geçmişte benimle defalarca forum içerisinde şu konuyu silin, bu konuda kurallar ihlal edilmiş kapatılacak vs vs... diye sanaldan kavga eden bir kişinin o gün orada kural dışı avlandınız diye ceza yemesi an meselesi olunca ister istemez içimden acaba bizimde başımıza böyle bir durum gelebilirmi diye geçti ve inanın müthiş derecede etkilendim. Hepimiz herşeyi tam olarak bileceğiz diye bir kaide yok aslında ama işin içine amatör balık avı ile alakalı dernek yöneticiliği, yine aynı konu ile alakalı forum yöneticiliği vb. gibi şeyler eklendiğinde olayın rengi bir anda değişiyor. Bu sebepten dolayıda bu tür yoruma açık ve herkesin istediği şekilde esnetebileceği kurallarında biran önce daha net ve açık bir dille ifade edilmesinden yanayım. Benim bu yemlik balık konusunda öncelerdende site içerisinde bir hayli mesajım vardır. Dün akşam bayağı bir aradım ama bulamadım. Fakat o mesajlarımı yazdığım günden bu güne kadar bir çok şeyi teraffuatı ile siz ve sizin gibi değerli ağabeylerimden bire bir dinleyerek öğrenince yanlışın doğrunun ne olduğuna zaman içerisinde karar vermeye başladım. Bu günlerde bir hayli yoğun olduğum için genelde geceleri mesaj yazma şansım oluyor. O da ya uykulu oluyorum yada akşama kadar rakamlar ile uğraştığımdan yorgun. Sonuç itibari ile (skymount) Nuri ağabeyimi banlamıyorsak bende o zaman bu konuya yemlik balık hakkındaki düşüncelerimi yazarım. Bu arada son bir şey daha. Şayet sen evraklarını tamamlayıp OLTACILARDER'e üye olmuş olsaydın ve hafta sonuda böyle bir durumdan dolayı cezaya çarptırılmış olup mahkemede de kendini savunamasaydın OLTACILARDER tüzüğüne bakarak üzülerek söylemek gerekirse o zaman seni kesin dernekten uzaklaştırmak zorunda kalırdık Nuri abi:o Aman bundan sonra attığın ağa, yakaladığın balığa dikkat et sakına;):D |
| Tüm Zamanlar GMT +2 Olarak Ayarlanmış. Şuanki Zaman: 06:47. |
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
www.oltacilar.com